(consulta) se acelera solo

[alecapu716]

Perdón, leí la pregunta, y siempre hablas del ""Citro"", y me quedó la duda, si es un 2 CV, porque, solamente al 2 CV se le adaptaba el carburador de (perdón) Fiat 600, ya que la boca es 28 mm, y no 34 como el 3cv. Con respecto a si la palometa debe cerrar bien si, así es, el carburador tiene para ello un regule de aire en baja. En el manual de Ricci, esta especificado con detalle. :de

es un 3cv , es m-28 , pero por si no me seguiste en el realto...yo tenia puesto un Carcion que perdia nafta por algunos puntos, cuando hice el motor...aproveche y al encontrar un Solex , se lo puse...así también como aproveche el múltiple de repuesto que tenia...ya que el que andaba con el auto no sellaba bien ,tenia una casi rajadura,etc. . Al cambiar este que tenia de repuesto,de salame que soy , no me di cuenta y fue junto con dicho múltiple una junta que estaba puesta para adaptar un carburador de Fiat 600 , y todo esto estaba puesto en otro motor m-28....pero no viene al caso.
cuestión....voy a revisar que cierre bien la mariposa de abajo,si con eso logro solucionarlo ya estaria.

El tema de que no chupe aire....aprete pese a su dificultad,las 2 tuercas que sujetan al carburador contra el múltiple, junta nueva, lo mismo para la junta de la tapa del carburador, el eje con sus retenes nuevos...no tiene juego,el estado adentro es optimo,dado que tenia la descripcion técnica de cada chicler que lleva con sus respectivos números...cuales respete,la bomba la purgue a succion , etc.. y como si esto fuera poco el auto regula...a veces mas alto , a veces mas bajo como voy tocando tornillos , pero lo hace sin contraexplosiones,toses ,humeadas,etc..
Obviamente aun faltan detalles para que quede bien afinado, pero el problema esta viniendo por otro lado.
Voy a probar con la mariposa de abajo y les cuento.

Gracias y salute!!!

[Atessa_61]

Perdón, leí la pregunta, y siempre hablas del """Citro""", y me quedó la duda, si es un 2 CV, porque, solamente al 2 CV se le adaptaba el carburador de (perdón) Fiat 600, ya que la boca es 28 mm, y no 34 como el 3cv. Con respecto a si la palometa debe cerrar bien si, así es, el carburador tiene para ello un regule de aire en baja. En el manual de Ricci, esta especificado con detalle. :de

es un 3cv , es m-28 , pero por si no me seguiste en el realto...yo tenia puesto un Carcion que perdia nafta por algunos puntos, cuando hice el motor...aproveche y al encontrar un Solex , se lo puse...así también como aproveche el múltiple de repuesto que tenia...ya que el que andaba con el auto no sellaba bien ,tenia una casi rajadura,etc.. . Al cambiar este que tenia de repuesto,de salame que soy , no me di cuenta y fue junto con dicho múltiple una junta que estaba puesta para adaptar un carburador de Fiat 600 , y todo esto estaba puesto en otro motor m-28....pero no viene al caso.
cuestión....voy a revisar que cierre bien la mariposa de abajo,si con eso logro solucionarlo ya estaria.

El tema de que no chupe aire....aprete pese a su dificultad,las 2 tuercas que sujetan al carburador contra el múltiple, junta nueva, lo mismo para la junta de la tapa del carburador, el eje con sus retenes nuevos...no tiene juego,el estado adentro es optimo,dado que tenia la descripcion técnica de cada chicler que lleva con sus respectivos números...cuales respete,la bomba la purgue a succion , etc... y como si esto fuera poco el auto regula...a veces mas alto , a veces mas bajo como voy tocando tornillos , pero lo hace sin contraexplosiones,toses ,humeadas,etc...
Obviamente aun faltan detalles para que quede bien afinado, pero el problema esta viniendo por otro lado.
Voy a probar con la mariposa de abajo y les cuento.

Gracias y salute!!!

Ok! esta bien lo que describes que revisaste para evitar la "chupa de aire". Hay otros puntos a tener en cuenta y que no lo mencionas en tu respuesta por lo que deduzco que no los viste aun. Esos son principalmente la unión del múltiple con la culata tanto admisión como escape. Esta unión debe tener el torque correcto con juntas nuevas y sin ninguna clase de sellador alta temperatura. A simple vista no te darás cuenta si alguna de las juntas está "quemada" por lo que te sugiero sacarles fotos de todos los angulos a esas uniones y subirlas a una PC y alli podrás apreciar el "quemado" de la junta por donde entra aire.
Aun así! el hecho que no veas ninguna quemadura hay que retirar múltiple y pulir las superificie de contacto de estas uniones como así también las superficies de contacto de las culatas y recien alli poner juntas "NUEVAS" y volver a montar el múltiple dándole el TORQUE o APRIETE correspondiente a los tornillos y tuercas que lo ajustan. Haciendo esto si o si ya descartas esta zona que muchas veces es la causante de los sintomas que nos comentas.
Luego de alli debes subir un poco más y hacer lo mismo con la union del múltiple y la base del carburador. Retira los 2 espárragos del múltiple y pon un trozo de vidrio sobre la superficie del múltiple, el vidrio no debería moverse ni vascular en ningun sentido. SI lo hiciera es por que debes PULIR esa cara hasta que el vidrio no se mueva y quede en una posicion PLANA INMOVIL.
una vez superada la cara de union del múltiple debes ver la cara de union o base del carburador (muchas veces se deforman) y hacer exactamente lo mismo que comenté anteriormente. Luego de eso prestas atención a la BAKELITA la cual también debiera tener sus 2 caras (inferior y superior) en perfecto estado de "PLANITUD" y sobre todo asegurarse de que sea de BAKELITA y no de material plástico o cualquier otro (se deforman). Recien alli poner las 2 juntas nuevas y colocar el carburador (que esta en buenas condiciones según lo que describes) dando el APRIETE Correcto a las 2 tuercas o 4 en el 2 bocas. Si estas incómodo para hacer el apriete hay que darse maña y darle si o si el torque correcto. Si todo esto está tal cual te lo describo ya no tendrías que tener problemas con la entrada de aire por lo que debieras concentrarte en la afinación del carburador. Saludos

[alecapu716]

Bueno...actualizo , PROBLEMA SOLUCIONADO .
Había una serie de problemas encadenados los cuales hacian al mal funcionamiento....por lo menos por ahora.El carburador "nuevo" ,no sellaba bien la mariposa de abajo,con lo cual seguía pasando nafta una vez que se dejaba de acelerar .Volví al viejo carburador, arreglando algunas deficiencias que tenía, perdidas,bomba de pique,punzua,flotante,juntas,etc.. Luego de esto, el problema seguía , empecé a revisar minuciosamente todos los chicler , y el de intermedia y el de automaticidad estaban agrandados, compare el que tenia con uno de la medida pero nuevo y la diferencia era notable.El de intermedia no me quedo bien, como lo agarre ayer que era feriado no tenía donde conseguir el que va (50 o 55) y tube que poner uno mas chico (47).Hecho esto y repasado el resto,el de baja también estaba grande , mejoró. Aclaro...porque esto va a quedar para la posteridad y por ahí a alguno le sirva , este proceso lo fui haciendo de a uno , para detectar,no solo con la vista,el correcto funcionamiento de los chicler.
pero ahi no radicaba todo el problema, la bomba de pique también estaba defectuosa, mandaba mucha nafta y aun cuando volvía (desaceleraba) seguía mandando nafta, era solo una cuestión de regulación , esto lo advertí con la tapa de arriba del carburador sacada y el resorte y varilla de la bomba de pique sueltas,visto esto rearme el carburador y observe su funcionamiento sin la bomba de pique....y ahi pude ver que el funcionamiento del carburador era correcto.Ajusté la bomba y PROBLEMA RESUELTO.

Ahora estoy en la fase de afinación correcta,pero para ello debo conseguir los chicler de medidas correctas,que será en breve.

La verdad....es la parte más complicada del auto para mi la carburación , hacerle el motor fue notablemente más fácil jejej , pero bueno...ya está,faltan detalles.

Gracias a todos por los consejos,los puntos críticos a tener en cuenta y por los videos,imágenes,etc..

Salute!!!

-- Jue May 22, 2014 4:50 pm --

Bueno...lamentablemente retrocedi un casillero con la carburación....vuelvo a consultar a los que saben.
El sintoma que tengo es el siguiente: luego de que entre en ritmo el motor ,(paso fundamental para la correcta afinacion del carburrador,mezcla,aire) al acelerarlo suave acelera lo más bien y vuelve lo mas bien....peeeero si lo acelero brusco, acelera mucho y nunca mas baja de vueltas... , estuve revisando algunos puntos ,para ir descartando cosas , el funcionamiento del carburador esta correcto, puse los chicler que corresponden , quite un poco de juego que tenía en el eje ,la mariposa de abajo cierra practicamente hermética, no tengo perdidas de nafta por ningun lado ,solucione un problema que estaba teniendo con el flotante , y en lo que es la parte de "abajo" , el múltiple sella bien la junta que va en la base del carburador .Salvedad al respecto....tiene una junta ademas de la que va , de un espesor mas alto la cual no es exactamente igual a la que sella al carburador, ,esta es necesaria para que las tuercas que fijan el carburador ,aprieten bien ,sin esto se me quedan si rosca para seguir apretando.no obstante esto, sella bien, no pierde nafta,no percibo ni que sople ni que chupe aire,dado que queda apretadisimo.
Por otro lado ,tengo dos múltiples de admision y fui probando uno y otro , con uno manda nafta a lo pavote ,le cuesa muchísimo arrancar ...no va ni para atrás digamos,creo que esta pinchado , o que el agujerito que tiene fue agrandado por demas por algún dueño anterior.El actual , tiene ese defecto que les acabo de detallar, el largo de los espárragos hace un que sea necesario porne un expesor para que las tuercas no se queden sin rosca para apretar.Las juntas son practicamente nuevas (me refiero a las de admision que van a la tapa) , en el trajin de poner y sacar y apretar y desapretar , uno de los tornillos de la admision es safo un poco la rosca , y lo mismo paso con uno de los de escape, aprietan pero hay que tratarlos con cariño a ambos, como queda bien apretado por el resto....intuyo que por ese lado no viene el problema, el escape es de un cilindro y el de admision es de otro.
Hace un tiempo le regule las luces de valvula, dado que hice el motro lo anduve un tiempo y tocaba revisar un poco....menos mal porque tenia cerrada una admision y un escape .Luego de eso anduvo un tiempo sin ningun problema...hasta ahora.
básicamente, lo que puedo detectar de la falla es que , por algún lado me sigue pasando nafta antes y después del cierre del acelerador, o sea levanta vueltas y una vez que quema ese exedente ,vuelve a estar regulando.

Estoy realmente desconcertado....ya jugue con las mezclas tanto de aire como de nafta y cada vez que creo que queda ,la falla sigue.Lo más probable es que vaya a un carburista ,cree un tema para ver si algún otiene alguien que recomendar , pero bueno , también existe la posibilidad de seguir metiendo mano, con ayuda y consejos de ustedes , cualquier información se agradece enormemente.(disculpen el largo del mensaje ,pero queria dejar detalles).

Salute!

[el platense]

Perdón si soy redundante, no leí todo el post, por cuestiones de tiempo, pero una sola cosa después de todo. EL MOTOR LEVANTA VUELTAS, SI CHUPA AIRE, o seá nafta le llega, y los gliceurs, pueden ser un poquito mas chicos o mas grandes, pero no inciden en un cambio brusco !! Yo buscaría en el eje, y la posición de la palomenta, o mariposa, como "asienta", una de las cosas por las que a veces se acelera y otras no, es el eje del carburador, que queda en diferente posición, pero dices que lo pusiste nuevo. Repasá mentalmente, lo que te digo, solo se acelera al entrar aire, o sea si la mariposa cierra perfecto, debes mirar por donde pueden estar entrando, y solo queda el eje. Descartá, encendido, avance, valvulas etc., pues si en un momento anda bien, ni las valvulas ni la luz de platino se cambian solas..., tu problema esta en el cierre de la mariposa y eje, para mi. Si tiene un regule EN LA TAPA, del lado de la boca, ese regule debe estar casi totalmente cerrado, a lo sumo lo giras una media vuelta. luego, revisá, el sistema de acelerador, no son los gliceurs, ni mas chicos ni mas grandes, tu problema solo esta en que la mariposa en algún momento se traba, o deja pasar aire por ahí. Hasta que no soluciones las aceleradas, no toques lo glicerus, pues nunca los dejaras bien. El regule que esta detras del carburador, es la mezcla de aire, en baja, ese lo sacas todo hacia afuera, y comienzas a cerrarlo, seguro se va a acelerar, cuando en un momento lo sigas entrando, y baja de vueltas, ahí vuelves 1 ó 2 vueltas hacia atrás, y ahí estaría mas o menos en su posición, todo esto regulando. Creo que a veces te puede quedar acelerado, porque para que regule el motor, en bajas vueltas, lo "llevaste" desde otro lado, o sea trabajaste sobre los regules para que baje de vueltas, lo que por la parte mecánica del carburador, o sea mariposa, no lograbas. Al menos a la distancia es lo que puedo imaginar, espero entiendas, es dificil no estar viendo lo que sucede ja.

[sergior]

Espero no echar oscuridad, pero si se que el tornillo tope de la varilla de aceleración (sobre la pieza curva del carburador) tiene la función de reglar la posición de la mariposa estranguladora, que debe quedar exactamente sobre los orificios difusores de combustibe. Esta es una posición de fábrica, pero fácil de ver. Si el estrangulador queda un poco lejos de los orificios, el venturi aspira más aire del que corresponde, entonces el motor se acelera. Caso contrario, se hace más pesada la nube por falta de aire. Solo una vez reglada la mariposa, se procede a jugar con los tornillos de regulación de aire y demás.