Bares o Psi para Retorno de combustibles

[andromalios]

Disculpen, cuantos bares hay que poner en el regulador de presión de combustible de los que poseen manómetro para que trabaje a lo requerido por el motor de Citroën 3cv? es decir bares o psi para que si hay exceso funcione adecuadamente el retorno.

Y de los que lo han colocado me intriga saber cuanto combustible retorna y en que situaciones, supongo que se debe ver un gran resultado de retorno en un viaje largo en donde pueden verse reflejado algunos litros recuperados si el viaje es de gran distancia no?


Saludos

[Bodoque]

Disculpen, cuantos bares hay que poner en el regulador de presión de combustible de los que poseen manómetro para que trabaje a lo requerido por el motor de Citroën 3cv? es decir bares o psi para que si hay exceso funcione adecuadamente el retorno.

La presión de la bomba de nafta esta entre 180 y 200 Milibares, no deberias superar eso, así no sufriria el punzua

presión Bomba de Nafta.jpg

Saludos

[andromalios]

Gracias Rodrigo voy a ver que se consigue y regular la presión que comentas, se sabe cuanto retorna en situación de ruta por ejemplo 500 km? supongo que ahi si se puede evaluar el beneficio del consumo.

[Bodoque]

no, la verdad que ni idea cual seria el combustible ahorrado, pero cualquier cosa es buena, todo depende de cuanto tire la bomba, contra mas tire, más combustible retornara al tanque.
La ultima vez que viaje en ruta me dio un consumo de 6.2 litros cada 100 viajando a 80kms/h, eramos 2 citros que estabamos en ablande (el otro consumió menos todavia )
así que por más que en 500 km, haya retornado 1 litro podras hacer un poco mas de 16km con ese litro; si a un auto citadino se le hace un promedio de 12000 kilometros por año, te ahorras un tanque, puede que sea poco, pero no solo te ahorras combustible, también ahorras en el mantenimiento del carburador, de la bomba de nafta, si esta no hace fuerza, la leva (que es quien la mueve por intermedio del vástago) tampoco sufre, si la leva esta mas "libre", no le saca performance al cigüeñal y este gira sin tanto sacrificio (por mas mínimo que sea, en estos autos se nota) y así con todo, todo ayuda a todo, no solo al ahorro del combusible, si no al todos los elementos que están conectado a ellos.

Saludos

[andromalios]

Bien Rodrigo buenos datos, no sabia que tanto podia molestar la bomba al motor.

Te consulto lo que puedo conseguir maneja este rango de regulación y no son milibares ahi me perdí, hice la conversion pero me perdí mas aun

manome.jpg

Ahi vi el manómetro , en Lb por pulgada cuadrada 200 milibares serian casi 3 Lb por pulgada cuadrada

así que sino fallo deberia ir en 15 de lb por pulgada cuadrada no?

Entra en el rango que pueda regularlo?

[admin]

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[Bodoque]

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[Bodoque]

Bien Rodrigo buenos datos, no sabia que tanto podia molestar la bomba al motor.

Te consulto lo que puedo conseguir maneja este rango de regulación y no son milibares ahí me perdí, hice la conversion pero me perdí mas aun
manome.jpg

ahí vi el manómetro , en Lb por pulgada cuadrada 200 milibares serian casi 3 Lb por pulgada cuadrada

así que sino fallo deberia ir en 15 de lb por pulgada cuadrada no?

Entra en el rango que pueda regularlo?

200 milibares son 0.2kg/cm2 o 2.9 libras/pulgada2 (casi 3 como decis vos).
Ahora el manómetro me parece que es grande para regular estas presiones, deberia tener uno mas chico:

manómetro.jpg

Marque con rojo donde deberia estar (0.2kgf/cm2) y en este manómetro se ve con mas precisión las presiones.

Saludos

[Atessa_61]

Fernando!
Veo que necesitas "detalles" y para ello antes de "pre"- ocuparnos por los "bares" o "milibares" que debe tener el flujo de combustible con rumbo al carburador, debemos prestar especial atención a todo aquel mecanismo que ejerce de alguna manera algún tipo de acción sobre la bomba de nafta. Con esto quiero transmitir la necesidad de tener en cuenta toda la "cadena" de dicho proceso. Para ser mas claro hay que tener en cuenta que la correcta y adecuada alimentación del carburador depende de varios factores. El combustible nace en el tanque de Nafta el cual posee un "aforador" o "flotante" el cual nos indica la cantidad de combustible que tenemos en existencia a la hora de presionar el pedal de aceleración, por lo tanto tenemos que descartar que la cantidad de combustible para dicha exigencia sea la correcta.
Luego de ello tenemos todo el recorrido del caño de cobre o manguera plástica, el cual no debe tener ninguna clase de obstrucción hasta llegar al 1er Filtro de nafta.
Luego tenemos el Filtro de Nafta, el cual debe estar en perfectas condiciones (Sin rajaduras y sin tanta suciedad en su mallas).
Luego recién entraríamos tendríamos que entrar a la Bomba de Nafta, pero "no"! aún nos falta un detalle muy importante y es nada mas y nada menos que el mecanismo que acciona la leva de la Bomba, y ese mecanismo se llama, VARILLA DE MANDO o VÁSTAGO.

VARILLA DE MANDO o VÁSTAGO:
Es eso! una varilla en forma de eje cilíndrico que tiene un largo determinado. Esta Varilla está ubicada en el semicarter izquierdo del motor, y está en contacto con uno de sus extremos; con la leva grande de la punta del árbol de levas y con el otro extremo hace contacto con la leva de la Bomba de nafta.
Al giro del árbol de levas esta Varilla sube y baja accionando la leva de la Bomba de nafta, por lo que esa acción produce la presión necesaria dentro de la Bomba de nafta a través del Diafragma, y de esa manera expulsa con la Presión suficiente la nafta que debe ir hacia el carburador (específicamente hacia el PUNZUAR).

Ahora quizás nos preguntemos...y bueh! ¿que tiene que ver esta varilla con los bares o Psi de la bomba?
Respuesta: Dicha varilla tiene una longitud de fábrica de entre 11,6 cm a 11,7 cm. Con el uso continuo de los años esa longitud disminuye a tal punto que cuando intenta accionar la leva de la Bomba, ésta no alcanza a accionarse con la amplitud necesaria como para poder cumplir con el requerimiento necesario de los 180 a 200 milibares (en Bombas Originales de la época). Por lo tanto lo que hay que hacer es retirar la varilla y medirla. Con solo 1 mm de desgaste la bomba ya no funciona correctamente, y debe reemplazarse por una varilla nueva y controlar el funcionamiento de la bomba.
Las bombas actuales como por ejemplo de la Marca KOBLA no cumplen con los mismos requerimientos de antes, por lo que hay que tenerlo en cuenta:

!	Mensaje de: IMPORTANCIA
	Para los que utilizan Bomba de nafta Marca KOBLA: código 2003 - Nº original AY173-02 (Citroën 3 CV): presión estática (salida cerrada) 150 a 230 mm mercurio. (200 a 470 Milibares)

Pero por supuesto que con todo lo anterior no solamente nos vamos a centrar en dicha varilla. Antes de entrar en en la debemos tener en cuenta todo el recorrido anterior, todas sus piezas deben colaborar en que las presiones sobre las paredes y sobre el flujo mismo responda adecuadamente a la "succión" que ejerce la Bomba de nafta para poder expulsar el flujo de combustible hacia el carburador con la presión correcta. Hay que controlar que todo el recorrido previo a la Bomba no tenga ninguna entrada de aire o pérdida del mismo, de lo contrario la Bomba no va a cumplir con las funciones que especifica el fabricante.
Hay que aclarar este pequeño detalle, por que en lo personal me encontré con amigos que tiraron sus bombas de nafta pensando que las mismas no funcionaban, pero el problema estaba en todo el recorrido anterior. Y cómo nos dimos cuenta? pues que compraron bombas nuevas y luego de colocarlas el problema continuaba.

INFORMACIÓN ÚTIL DE MANUAL

2017-02-24_08-22-25.jpg

Al final de este proceso nos quedaría controlar que el PUNZUAR también cumpla con su funciones.

Tipos de procesos de reparación no ideales;
- Retirar 1 o las 2 juntas del separador de la Bomba.
- Si con retirar las juntas no alcanza, desgaste del separador de la Bomba.
- Conseguir una varilla de 2CV (es mas larga) y cortarla a la medida para el 3CV.
- Seguramente hay mas......

[andromalios]

Gracias Rodrigo y Atessa, lo del manómetro era lo que me tenia preocupado por que te tratan de vender cualquier cosa, por suerte aunque no lindo entraria en el rango, me refiero a que el manómetro que vos mostras la aguja quedaria mas arriba pero con un poco de paciencia se deberia lograr.


Atessa en cuanto a todo lo que comentas es muy cierto, ya comprobe todo y perfecto medidas correctas engrades diafragmas nuevos juntas etc..

Lo que aun me queda pendiente es conseguir un caño de aluminio o cobre y tratar de arrimarme a lo que era el original en sus medidas y bueno algunos tramos seran de goma lamentablemente.

tube pesima experiencia con las primeras mangueras que compre, color negro me dijeron eran adecuadas para combustible, duraron lo que un suspiro exactamente 6 meses y me dieron muchos dolores de cabeza.

En cuanto a la manguera central que venden o tubo plástico semirigido que se asemeja a una bombilla de gaseosa es malo ya que cuando vas presionando la abrazadera a la manguera de goma y a este tubo no podes presionar como si fuera un caño de metal y en mi caso no cierra bien. se ve cierta transpiracion.

La solución a este problema de las mangueras fue la clásica amarilla transparente apta para hidrocarburos.

Esta manguera me permitia ver cuando subia el combustible tiene sus ventajas, como no conozco veia cuando le daba al burro de arranque como sincronicamente con las vueltas del motor iba subiendo a ojimetro de a medio cm a la vez, yo pensaba que tenia mas presión.

así que seguiremos mejorandolo de a poco y paciencia como dice Rodrigo todo ayuda.


Saludos y gracias a ambos!